Prego

Pa nisam proucavala ta veca, jer nam jos nisu potrebna.

Evo ti screenshot ADAC-a za ta veca sedista koja su testirana 2011. (ima i opcija 2007-2010)



Sva ova sto imaju zelene pluseve su preporucena, pa mozes jedno po jedno da pregledas (klikni na naziv).

Evo i link http://www.adac.de/infotestrat/tests/kinde...aspx?tabid=tab1

Da dodam, meni ovaj Kidy Gardian (koji vidim da je preporucen) zaista deluje dobro - gledala sam ga juce, samo kad bi dete htelo da trpi jastuk (sto kod mene nije slucaj).

O je zadovoljavajuce, + dobro (gut - preporuka), ++ jako dobro (sehr gut - izrazita preporuka)

Evo ovde sam pisala o ADAC-u, kako ga ja koristim http://www.bebac.com/forum/index.php?s=&am...st&p=226392 (moram da dodam jednu ispravku u objasnjenju u ovom postu, poslednja kolona se odnosi materijal za presvlaku, koliko se lako skida i pere)

Mi smo recimo posli od toga da je "zadovoljavajuce" u redu (ne znaci da je lose). Ali ako vec biramo nesto da bude dobro (jer je vazno) i ako cemo dati izvesnu visoku sumu novca, onda nam ta srednja ocena nije dovoljna (a Recaro pritom uopste nije jeftin). Ako ima "gut" vec je druga prica, to je u stvari preporuka.

Kako mislis da ima sa svima komunikaciju, mislis na prednjem sedistu?

A za Turbo Limac, mislis na sediste ili drugu robu? Pre neki dan moj muz je imao vrlo neprijatno iskustvo tamo. Primetio je da prodaju neispravna sedista (tacnije jedno konkretno).

A, da. Sad sam se setila, kad smo gledali Recaro sedista primetila sam da neka imaju drugaciju (metalnu) osnovu, odnosno kako kazes skoljku.
Ali evo, ja se odmah uhvatim ADAC-a.
Ovo je to koje si pokazala http://www.adac.de/infotestrat/tests/kinde...=9&nc=False
Mozes da procitas detaljno sta su prednosti a sta mane (ja koristim google translator posto ne znam nemacki).

Hajde razmotricemo i to, hvala na ideji. Videcemo kako nam se uklapa vremenski i u njihove dolaske ovde.
A za Aksu znam, sve redje je posecujem. Jedno vreme sam jurila one vaucere....Ma daj, iznosi su mizerni (tek preko 50000 daju 3% vaucer, sto je pri redovnoj kupovini nedohvatljivo). Nego znam da imaju izbor, pa rekoh da vidim uzivo kako sve to izgleda.

Ne znam nista o tome, iskreno receno. Ali ako kazes da to Recaro jedino na svetu, onda su sva ostala ista po tom pitanju, pa tu nemamo nikakvu dilemu.
Raspitacu se i u vezi toga, sad me i to intrigira

Cybex i Kidy Comfort sigurno nemaju pojaseve, juce sam ih gledala sve
Kao sto rekoh, ovo je prvo koje vidim da ima pojaseve i jastuk istovremeno. (tj. ja ne vidim pojaseve vec citam o njima, ali oprosti mi, imam visoku dioptriju.)

Cybex kosta oko 200 Evra bez isofixa, i oko 270 Evra sa isofixom (ovde kod nas).
Kidy je oko 250 Evra.

Ok, izvini onda, ova sedista (Cybex i Kidy Comfort) bas i jesu karakteristicna po tome sto nemaju pojaseve nego samo jastuk, pa sam krenula s pretpostavkom da to vazi za sva takva. A za ova kazu da se jastuk skida tek kasnije, vecoj deci, pa mi je u prvi mah bilo nelogicno. Kako se tacno zove model, jel imas neki link?

Da, videla sam ga jos ranije, i proucavala vise puta (price o prednostima voznje s obrnutim sedistem), ali sam uvek dolazila do zakljucka da ne mogu doci do njihovih sedista jer se nalaze u Svedskoj, pa da prema tome zaboravim na njih.
Nije mi palo na pamet to o cemu pricas, takva kombinacija.
A 3 stotine kosta i Romer, ovde u kod nas u Aksi. Mi smo se juce kao odlucili za njega, Romer king plus, ali bi ga narucili iz Nemacke preko prijatelja, sto bi bilo znatno jeftinije (oko 170).

Hm...da, jesam pretrcala, ali mi i dalje nije logicno.
Jel to sediste ima svoje pojaseve? Sva sedista koja smo mi gledali a da imaju ovaj jastuk uopste nemaju pojaseve. Otuda zbrka u mojoj glavi

Po pravilu su sedista koja obuhvataju manji raspon u vremenu (koja krace traju, na primer 0-13 u odnosu na 0-18) bolje napravljena. O tome je vec bilo reci na pocetku topika. Kad sediste pokriva vise kategorija, na necemu se ta prednost (duzina koriscenja) kompenzuje, na kvalitetu bezbednosti ili udobnosti.
Verovatno bi sediste 0-13 bilo vise lezece i udobnije.
Inace, ako smem da prokomentarisem i ako gledam dobro, ovo sediste na ADAC-u nije zadovoljilo postavljene kriterijume.

Kako ti dete podnosi ovaj jastuk? Mi smo razmisljali o Kidy-ju s ovim jastuckom, ali smo odustali misleci da bi beba bila vrlo revoltirana

Yelena, kako ste kupili, odnosno narucili? Jeste li platili postarinu, kolikko vas je sveukupno izaslo na kraju i koliko ste cekali?

Ne znam, ne vozimo se autobusom (bebu, jos uvek). Da se vozim raspitala bih se kako da se prevezemo a da mi beba ne landara kao torba. Mi medjutim pricamo o autosedistima i voznji u autu, koja se prilicno razlikuje od voznje autobusom, pa je prema tome sediste prilagodjeno voznji u autu i bezbednosti u njemu.

Upravo smo se vratili s probe Cybex pallas sedista, pa da podelim utiske.

Uprkos mojoj euforiji da smo konacno pronasli super sediste, s dobrim ocenama, koje ima i sigurnosne dodatke, koje je udobno, pa na sve to jos i lepo, doisli smo do zakljucka da ga nikako necemo uzeti, a s tom ocenom se i prodavac slozio. I to ne zbog onoga sto sam ocekivala - da ce se beba buniti kad sedne i kad joj se stavi jastuk, nego zbog toga sto joj sediste ne odgovara po velicini. Iako beba po uzrastu i velicini potpada pod kategoriju I sedista, kad sedne u ovo sediste ni glavica niti ramena nisu gde bi trebalo da budu, a to je sasvim pouzdan pokazatelj da ne treba da se vozi u njemu. S tim smo se svi slozili, pa i prodavac kome je u interesu da proda.

Zakljucak - kao sto sam napisala par postova ranije: nikako ne treba kupovati sediste pre nego sto se prethodno isproba. Kad vidite uzivo sediste s bebom pojavi se niz novih stvari o kojima mozda niste ni razmisljali.

Nemojte onda koristiti danasnje sprave, ni automobil, ni razne kucne aparate.

Imate bicikl, ima i konjska zaprega. Mada i ona zna da udari o kamen i odskoci, pa se i tu treba paziti malo. Malo, samo onoliko koliko da niste pod staklenim zvonom.

Nije lose procitati iskustva roditelja koji su duze vreme koristili neke modele, pa sakupiti sto vise prica. Zaista se ponekad desava i to da dobro ocenjena sedista imaju neke falinke koje nisu na prvi pogled vidljive (a proizvodjac ih naravno ne naglasava). Onaj Cybex koji mi merkamo recimo, moze biti ekstremno neudoban za bebu. A za takva sedista kazu da osim protestovanja moze da uzrokuje i da beba ne sedi pravilno (ne znam jel s ovim jastukom to uopste moguce, ali za neka druga moze da vazi). Onda bi se od toga verovatno mnogo znojila kad je toplo (to mi ne treba procena, vec prosta logika). Drugo, evo ovde na topiku je neko napisao da plisana sedista treba izbegavati zbog znojenja, nije ni to los savet. Jer: znoji se - nervira se - mrda se - ne sedi pravilno. Onda dalje i to da li je dete dovoljno visoko, doraslo ili da nije preraslo sediste. Ima na amazonu ocena korisnika i objasnjenja, mada i tu treba biti oprezan, mozda neko namerno antireklamira neku firmu (konkurentsku)
Ona prica o gledanju unazad mene je bacila u razmisljanje dugo par meseci, jos uvek nemam konacan zakljucak. Tu recimo nisam uopste pametna, sve mi to svedsko deluje skroz razumno i logicno, ali su mi i ovi Nemci pouzdani.....

Sudeci po savetima koje smo dobili u medjuvremenu, nikako ne bi trebalo da kupis sediste bez prethodne probe s detetom, ali i probe u autu. Na primer ovo sediste koje mi planiramo zahteva dugacak kais, kratak ne moze da ga obuhvati, pa bi kupovina bez probe bila rizik da posle ne mozemo da ga postavimo, odnosno da nam bude potpuno neupotrebivo.

Inace ta sedista znaju da odaju drugaciji utisak na slikama i uzivo. U to smo se uverili kad smo pregledali sedista koja smo prvo gledali po sajtovima. Desavalo se da nam neko deluje mnogo vece, pa i udobnije nego sto se ispostavilo (i obrnuto).

Pogledaj u radnjama gde ga prodaju, pitajte da ga probate. Bitno je da detetu odgovara tako da se ne pomera iz polozaja koji je predvidjen, jer je samo tako bezbedno na nacin koji je obezbedio projektant sedista.

Kad si u saobracaju, niz faktora odredjuje kako ce on teci. Ti sam, drugi ucesnici, fiziolosko stanje svakog vozaca (da l' si pijan ili pospan), licnost svakog vozaca (neki su oprezni, neki vole da se bahate), auotomobili i njihove karakteristike, sigurnost u autu (sedista, pojasevi), vremenske prilike (kisa, sneg, magla), kvalitet puta, da li ima krivina, osvetljenost.... i na kraju faktor slucajnosti.

Mi ovde pricamo o sedistima, ne uzimajuci u obzir druge aspekte.

Ima jos jedna stvar: mnogo je lakse sakupiti novac za bolju klasu autosedista, nego sakupiti novac za bolju klasu automobila. Lakse je nabrati dodatnih 50 ili 100 Evra nego 5000 ili 10000. Zato bi bilo malo bespredmetno savetovati da se malo "stisnes" pa kupis Ford Mondeo umesto Fiat Punta, iako svi znamo da bi bilo bolje voziti ovaj prvi od ovog drugog.

A evo, kaze ti moj muz (ja sam nestrucnjak) da su savremeni automobili projektovani da se zguvaju malo vise u predelu motora u slucaju sudara, kako bi kabina ostala sto ocuvanija. To znaci da je guzvanje prednost u tom slucaju, a ne falinka (da je to zapravo neka vrsta zastite).

Ovo je Cybex pallas, ali i dalje sam skepticna kako se ovaj jastuk podnosi, moracemo to da isprobamo:



I dalje razmatramo Recaro young sport, a mozda i Romer King Plus.

Muz i ja vec nekoliko meseci trazimo sediste za nasu bebu, odnosno ono sto ce zameniti takozvano jaje, u kom se beba jos vozi. Sad ima godinu dana, ali posto je sitna nije ga jos prerasla.

Kad smo poceli da trazimo sediste, jedno od prvih mesta na internetu koje sam posetila je ovaj forum, procitala sam doduse samo par postova, pisala je neka vrlo pametna mlada mama, pod nikom Miclici. Krenula sam odatle, a onda smo rovarili po netu, raspitivali se, muz mi ima drustvo po zemljama EU pa je i njih pitao. A onda smo danas seli oboje i iscitali ovaj topik do kraja. Nas utisak verovatno nece biti simpatican mnogima, jer se nazalost vise ceni forma nego sadrzaj, odnosno pre kako je nesto receno, a ne sta je receno.

Uglavnom smo se slozili s onim sto je pisala MicikaS. Na osnovu svega sto smo saznali (nisam bas citala o tipovima sudara, to recimo ne bih komentarisala), zaista neke stvari iz njenih postova stoje. ADAC test jeste u Evropi uziman kao merodavan i kompetentan. Sta kaze ADAC:
Najbolje ocenjivana sedista su Maxi Cosi i Britax-Romer (od ovih spominjanih). Ali - uvek se gleda konkretan model, a ne skupno, mada se i tako moze komentarisati.

Mi smo bas hteli Recaro, delovalo nam je kvalitetno i svidjalo nam se, a i posli smo od tog da oni prave sedista za avione i automobile, medjutim, verovatno cemo odustati od njega jer mu ADAC daje prosecnu ocenu (oznaka kao nula).

Chicco sedista nemaju dobre preporuke, evo da odgovorim na ovaj post:


Dakle, ADAC ovako kaze: http://www.adac.de/infotestrat/tests/kinde...aspx?tabid=tab5

A posto link nece da prenese rezultate pretrage po kriterijumima (sto mozete i sami proveriti ako podesite pretragu po godinama i po markama), prenecu skrinshot ovoga:





Dakle, sta nam kaze ADAC: Da osim autofix fast i key 1 isofix iz ranijih godina, ostale Chicco koje je testirao (ADAC ne testira sva sedista koja postoje) ne preporucuje, ili ih smatra prosecnim (a ne dobrom preporukom). Ono sto oni preporucuju mnalazi se u koloni ADAC-Urteil i ima jedan ili dva plusica, oznaceno zelenom bojom. Nulica znaci prosek, a minusi antipreporuku. Po njima,model Neptun ne da nije za preporuku vec ga izrazito ne preporucuju.

Sicherheit je sigurnost, Bedienung je mislim rukovanje (instalacija), Komfort razumete, a ono cetvrto je valjda koliko je ekoloski materijal.

ADAC inace vrsi crash testove na pravim atomobilima, s lutkama (dummies). Ima na Youtube-u toga koliko hocete, gotovo za svako poznatije sediste mozete videti kakav mu je test. Ja sam ranije izbegavala da gledam to, da se ne bih traumirala, ali sam promenila stav. Ako hocu da se informisem tacno i precizno, pogledacu (svi gledamo dnevno mnogo gore filmove od simulirane situacije koja je moguca). Ali, niko nikog ne tera to da gleda (crash testove), ali ako nemas srca to da gledas, onda nije lose pogledati preporuke nezavisnih procenjivaca koji su bazirani na tim testovima. Ja im verujem

I eto, oni kazu da Chicco ima neke jako lose modele. Kod nas je Chicco smatran za prestiznu marku i poznajem mnoge roditelje koji veruju svemu sto je od tog proizvodjaca, bez prethodne provere. U Evropi je Chicco jedna sasvim osrednja marka.

Imam utisak da su se mnogi naljutili sto im je Micika zamerila (ili je trako zvucala) sto sediste nisu platili jako skupo. Razumem donekle ljutnju, istina je da svako zeli najbolje svom detetu kao i da ne voli da mu neko cacka u odnos prema detetu. Medjutim, istina je i to da su ova skupa kvalitetna sedista ipak proverenog i pouzdanijeg kvaliteta. Nije im garancija to sto su skupa, eno ADAC i milion testova sedista koja su se pokazala lose a koja kostaju preko 150 pa i 200, 300 Evra. A recimo, Maxi Cosi priori (dobre ili jako dobre ocene) moze da se pronadje za oko 150 evra, koliko kostaju neka neproverena sedista. Tako da je nas stav: ako cemo kupiti novo sediste i za njega izdvojiti neki novac, a na osnovu svega sto sam procitala, onda necu da stedim u nekoliko desetina, pa i u sto Evra. Necu da stedim tu, jer se radi o jako vaznoj stvari, bezbednosti deteta, a stotka nova ce se naci. Uostalom, mi smo odvajali jos od ranije za ovu stavku, ne bi mogli tek onako iz novcanika da izvucemo odjednom.

I ne treba niko da se vredja zbog toga. Ja verujem da ljudi iz najbolje namere necemu ne pridaju vaznost, ja sam tokom trudnoce glasno protestovala protiv sedista. Smatrala sam to modnim hirom i gluposcu, i mi smo se nekako vozili kao deca pa nista i slicne price. Sad vec ne mislim tako. Vremena su se promenila, mnogo je vise automobila, mnogo je jacih auta i dzipova na ulicama, divljacki se vozi. Nisam mracna, samo konstatujem nesto sto svakodnevno pratimo po novinama i televiziji. Ne treba da racunamo da ce nam se obavezno desiti nesto lose ili da budemo pesimisticni, ali da prihvatimo da smanjimo rizik u onoj meri koliko mozemo da uticemo.

A ta neka testirana sedista sa sertifikatima zaista imaju zastite koje spolja nisu vidljive (pogledajte Britax-ov sajt, tu lepo objasnjavaju sta sve ima i kako stiti). Ne slazem se ni sa stavom "ako nam je sudjeno" i "nijedno sediste te nece spasiti". Bolje sediste - manja verovatnoca, tako nekako. Uostalom, razlike u kvalitetu medju razlicim markama su uvek postojale....tako je i sa autima, sa gotovo svom tehnikom.
A neko je ove na forumu napisao da ce pre da stedi na kolicima nego za sediste, s tim se slazem. Ima dosta opreme za bebe koja uopste ne mora biti markirana, ali sedistu dajem prednost nad svim.

Nas izbor ce verovtno biti Cybex pallas koji ima u Aksi. Da li ga je neko koristio? Mene jedino brine da bebu ne smori onaj jastuk koji je postavljen za bezbednost (zbog koga je sediste tako dobro), ali cem oproveriti to detaljno pre nego ga kupimo.

Nemojte da uzimate ovaj moj post kao neku kritiku. Cilj mi je pre bio da ukazem da ima osnova da se razmotre neke sugestije cak i kad su napisane malo arogantno, kao Micika, jer su i pored toga informativne. Inatiti se je kontraproduktivno. Kao sto sam vec spominjala, ja sam citala mnogo vise nego sto se javljam i uvek vise puta procitam postove koji upozoravaju na nesto, a one gde jedni drugima dele smajlice preskacem, jer mi je ovo prvo znatno korisnije.

Danas retko i koji seljak radi po iskljucivo prirodnom principu. Roditelji mog muza imaju nesto malo na selu, i tamo se daje koncentrat samo u manjoj kolicini. Cula sam i to da se na farmama jaja obogacuju vitaminima, sto je u principu dobro.


Nije preporucljivo, mada ne znaci da ce se nesto obavezno desiti, da se odjednom proba vise novih ukusa. Mi smo pre neki dan imali alergijsku reakciju a nismo sigurni od cega, pa cu od sad biti jos opreznija.


Moja beba se nadimala od maslinovog ulja. Kad sam rekla doktorki, rekla je da joj ga jos ne dajem (to je bilo sa 6.5 meseci), jer ume da bude tesko. A ja ga inace koristim u ishrani dosta, znajuci koliko je zdravo ali sta je tu je, zasad bebi nista.

Ja kupujem Sunval i iskreno, meni ( ) su one lepse od drugih, uglavnom. I ja bih rekla da ne sadrze nista od dodataka, gotovo su identicne skuvanim kasama koje sam pravila od istih sastojaka. Meni su one ok a nesto su jeftinije od Hipp-a.
npr. ovo

„Sunval" bundeva sa pirinčem i piletinom
Ocena 3.0
- Ima senzorne greške (peskovit osećaj u ustima)
- Nema vitamina C i sadrži veoma malo masti
- Sadrži samo bundevu
- Sadržaj mesa ne odgovara deklaraciji

Pazite, moje dete ne voli gotovo nista da jede a ovo je jela. Tako da ne znam o kojim senzornim greskama pricaju, osim ako ona ne voli bas te greske

Inace, ja bih rekla da je ocena "zadovoljavajuce" dovoljno dobra. Znaci da nije nesto extra ali nije ni lose ili ispod granice prihvatljivosti. Ne znam koliko se to moze reci za vecinu onoga sto kupujemo po pijacama ili radnjama.
A ovo od kog semeseca daju, ja ne postujem to ni na jednom od proizvodjaca, odnosno vodim se onim kalendarima kad sta sme da jede pa joj tad i dajem, to je uvek ili taj mesec koji je naznacen ili neki posle njega, nikad pre.

Jao da, sve mi je ovo vrlo poznato.....isto mi govore da je skinem sa sise, a ja ne bih. Doduse, ne i lekari, oni nisu za to ali da se ispita uzrok. Pa evo, ispitali smo, isli vadili krv, urin pretrage, sve, i nista, sve je ok, srecom naravno. Ja imam utisak da bi ona jela ali da joj ne prija kasicica, mada ih imam tri vrste. Ili: je boli od zubica koji nicu, ili sam joj mozda nekad bila dala pretoplo, mada uvek proveravam ali posto mi nije jasno sta je uzimam u obzir i mogucnost da mi je tako nesto promaklo. Tako je recimo juce jela, i to super, nisam verovala. Pojela celu onu veliku teglicu kasice, kombinovala neku jogurt i banane i nocnu Hippovu. I onda uvece opet tako jedva procedi, danas isto...E da, kad je jela, jela je napolju, izgleda da je i to neki recept... pa, nista, probacu opet tako. Javicu da li ima pomaka, drago mi je da je kod vas sve u redu, a i uliva nadu

Da, proverila sam u medjuvremenu, tako je. Hvala i tebi!

Tako ce biti sve dok se vecina trudnica/porodilja ne bude oglasavala po sudovima, a to ce biti na sveti nikad jer, osim toga sto se zene boje i to s razlogom sta ce im biti s poslovima, i zbog toga sto je ovde i inace kultura protesta i socijalna osvescenost jako niska, ima i jos dodatni razlog a to je da se sveze porodjena a narocito trudna zena nece baviti ovakvim stvarima. Naprotiv, klonice se toga jer je izvor dodatnog stresa. I zato je to tako, i bice sve dok ostane na zenama da isteruju pravdu i dok ne postoji nikakav mehanizam kontrole sa strane.

Na ciji teret ide produzetak porodiljskog, da li u svakoj varijanti prvi mesec ide na teret poslodavca ili postoje neke varijante gde se nastavlja refundacija iz socijalnog?

Dobar je taj caj.
Inace, ovi sokovi, pojma nemam zasto insistiraju svi okolo da se daju detetu. Moja beba ga ne voli, i nemam nista protiv toga, ako hoce voce (a trenutno nece nista...) sta fali...kad se navuce na sokove eto ti kasnije i kvarnih zuba i nepotrebnog secera.

Evo veceras i juce pred spavanje je malo jela pahuljice, one koje voli, s keksom. Jogurt sam joj inace davala pre ovog odbijanja, ma sad ne da da joj pridje kasicica, ni da okusi nesto drugo sem ovih pahuljica.

Nema nista od toga, ok se ponasa, nema temperaturu, a i juce smo bili na pregledu, sve je uredno. Mene vise brine da se nije doslovno isplasila kasicice, tako mi izgleda, jer sam joj davala hrane koje ne voli