Sexualno obrazovanje u školama

odgovora

Objavljeno

Ne znam gde da stavim ovu temu. Predpostavljam da ste upoznate sa celom frkom oko paketa za uvođenje sexualnog vaspitanja u škole i vrtiće pa me zanima šta mislite o svemu tome?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Za vrtiće nemam pojma, nisam dublje razmišljala o tematici, za škole sam za, apsolutno, posebno jer mladi sve ranije ulaze u seksualne odnose.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Ja procitah da je "paket" povucen, jer je neprilagodjen uzrastu...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

I mi smo onomad imali neku vrstu sehualnog vaspitanja(Novi Sad je uvek bio otvoreniji, jbt imali smo i domacinstvo u skoli :D ) i apsolutno se slazem sa uvodjenjem. Mislim jedino da je potrebno prilsgoditi nasoj kulturi i malo pripremiti "podlogu". Deca danas mnogo cesce cuju i vide ono sto je neprimereno njihovom uzrastu, a roditelji i dalje ne znaju kako da razgovaraju o tome sa decom. Smatram da je porodica baza iz koje sve pocinje ali nisu sve porodice iste... 

Suprugu je od druga stigao snimak u kom neki klinac od 12-13 godina ima odnos sa magaricom. Meni se od toga utroba prevrce ali to je nasoj deci dostupno. Sve vrste devijantnih i ruzicnih seh. ponasanja su im na dlanu. A nasa kultura jos zatvorena.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Apsolutno se slazem sa uvodjenjem. Mislim jedino da je potrebno prilsgoditi nasoj kulturi i malo pripremiti "podlogu". Deca danas mnogo cesce cuju i vide ono sto je neprimereno njihovom uzrastu, a roditelji i dalje ne znaju kako da razgovaraju o tome sa decom. Smatram da je porodica baza iz koje sve pocinje ali nisu sve porodice iste... 

Da, trebalo bi uvesti npr kao jedan deo biologije, a pri tom izbaciti mnoge gluposti koje uce iz iste... 

Da predavanja drze strucna lica, npr ginekolog, da se podele neke brosure i deci i roditeljima... 

U vrticima npr tema o ljudskim odnosima i ljubavi, porodici pa u okviru toga... 

Ovako se digla velika pompa u javnosti oko cele price.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno (Izmenjeno)

Tako je kod nas bilo, biologija i anatomija prvo a predavanja je u 1. sredjje drzao doktor, cuveni dr. Rudic iz Njegoseve, on nam je bio dr svima :) Nezeljena trudnoca, zastita, polne bolesti...svi se kao kikocu ali slusaju...imali smo ginekologa za adolescente u Zmaj Ognjena Vuka, tamo su nas upucivali na konsultacije ako nas nesto vise zanima. Moja je mama obavila taj razgovor sa mnom ali nisam mogla sa njom da razgovaram o tome, ne znam da li je neko iz moje generacije uopste kogao tako opusteno da razgovara o seksu sa roditeljima.

Izmenjeno od strane leni
broccoli voli ovo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

U Italiji je takodje uvodjenje seksualnog obrazovanja veliki tabu...ali zanimljivo, kod njih se npr. kondom koristi daleko, daleko vise nego kod nas-a ovo govorim iz iskustva jer sam kao tinejdzerka izlazila i po Italiji i po Srbiji :D Dakle, tamo maltene svi mladi ljudi sa sobom nose kondom u izlazak, "zlu trebalo" stono kazu :D a kod nas, bar u to vreme, retko da ga je ko imao... Ne znam stvarno kako su dosli do tog nivoa svesti, ali kod njih je recimo daleko manji i broj abortusa i veca je nekako javna rasprava o tim temama, mozda zbog toga, ali definitivno ne zbog prisustva seksualnog obrazovanja u skolama, jer ga nemaju, i konzervativci mu se jako protive.

pupsik, mama maza, leni i 2 ostalih volite ovo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

I ja sam za to da se uvede, u skole obavezno i to vec u osnovnoj. Strasno je koliko abortusa ima kod maloletnica, skoro sam citala neku statistiku, katastrofa... Ali naravno kao i sve treba to uraditi adekvatno, spram uzrasta i takodje vrlo je bitno ko ce ta predavanja drzati deci, itd...

leni, broccoli i merima volite ovo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Hvala Vam mame na komentarima. Ohrabrujuće je što tako razmišljate. Tolika se prašina digla oko tih priručnika i na kraju su povučeni. Ko zna koliko će sd vremena trebati da se naprave novi. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Da, trebalo bi uvesti npr kao jedan deo biologije, a pri tom izbaciti mnoge gluposti koje uce iz iste... 

Da predavanja drze strucna lica, npr ginekolog, da se podele neke brosure i deci i roditeljima... 

U vrticima npr tema o ljudskim odnosima i ljubavi, porodici pa u okviru toga... 

Ovako se digla velika pompa u javnosti oko cele price.

E od reci do reci ovako mislim.

broccoli voli ovo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Ja sam procitala onaj paket za vrtice i deluje mi ok, nisam videla nista sto bi mi zasmetalo. Za skole na zalost nisam videla pa ne mogu reci nista ali mislim da je seksualno obrazovanje potrebno itekako. Ne mogu se mladi ljudi informisati od vrsnjaka o tako vaznim stvarima,

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Образовни пакети, намењени наставницима, у вези с тим како би деци у вртићима, основним и средњим школама требало презентовати проблематику сексуалног насиља, у нашој јавности наишли су на неодобравање и незадовољство (видети овде и овде).

Осим наведених замерки, а након пажљивог читања садржаја поменутих пакета (за вртиће и школе), констатујемо и ово: наводно, према спроведеним истраживањима у одељењу од тридесет ученика, чак четворо ученика претрпело је неки вид сексуалног насиља. Скептична сам према том податку и питам се да ли су извршиоци посла (НВО Инцест Траума Центар – Београд?!) уопште истраживали било који други вид насиља над децом или су све подводили под „сексуално насиље“? Узгред, не могу да се не запитам ко им је одобрио да та истраживања врше, као и да пилотирају поменуте пакете у вртићима и школама, а да о томе нису обавештени родитељи? Да ли је то кривично дело?

У оквиру тих пакета припреме за српски језик за основну и средњу школу делују као конструкције чији је задатак да потврде задату тезу. То је озбиљан хендикеп с обзиром на то да уметнички текст нужно не мора испунити ниједну функцију осим естетске, те да подразумева различита читања, док свако наметање тезе штети репрезентативној, па и истинитој, интерпретацији.

Конкретан пример за конструисану интерпретацију јесте кратка прича Лава Толстоја Врабац и ласте за други разред основне школе (садржај овде). Наслов тог часа, у оквиру поменутог пакета је – Даље руке од мог дома, даље руке од мог тела. У тумачењу текста инсистира се на аналогији између дома и тела како би даље било могуће говорити о сексуалном насиљу: ласта је, наводно, женска особа – жртва, а врабац је мушка особа – насилник („А/3 – Ласта /женска особа/ је жртва, врабац /мушка особа/ је насилник” (стр. 84). На тај начин мушкарци и жене су конфронтирани: дечаци су насилници, девојчице су жртве. То, наравно, није једини пример те врсте конфронтације у тим пакетима.

Није безначајно да у вези с тим кажемо да, иако је чињеница да су девојчице и жене више него мушкарци (дечаци и одрасли) изложене злостављању, не би требало занемарити чињеницу да и међу мушкарцима има малтретираних, а то што су ти случајеви ређи, свакако није мање страшно и не завређују мање пажње. Поред тога, однос жена и мушкараца требало би да буде сараднички и савезнички јер једино из тога могуће је изградити нормалне односе, како у вези мушкарца и жене, тако и у породици, што су значајни научници – психолози, социолози, дечји психијатри и други одавно утврдили, а о томе говоре и данас (на пример овде).

У пакетима се потенцира да су мушкарци повлашћени у односу на жене, што бар данас не можемо уважити без резерве, као и чињеница да су они (мушкарци, дечаци) чешће злостављачи. Чак да је та тврдња у потпуности тачна, с обзиром на начин на који је у пакетима презентована, признајем, да сам дечак, или бих била фрустрирана или бих почела да подразумевам да је сасвим нормално, и од мене очекивано, да се тако понашам.  Ево у вези с тим неколико констатација и питања из пакета, датих у припремама за српски језик:

  • „Опасна НАСИЛНА особа, најчешће мушка, хоће да сексуално злоставља дете, најчешће девојчицу, и тражи жртву…“ (стр. 93);
  • „Покренути тему сексуалног насиља и указати на то да је фактор ризика да се догоди насиље пол – јер је сексуално насиље један вид родно заснованог насиља“ (95);
  • „Пронађите део у тексту који говори о томе да: Девојчице могу успети у животу само ако су лепе, док за дечаке то не важи, они могу успети јер имају других квалитета!“ (96);
  • „ Коју врсту насиља би још могло да доживи ᾿ружно паче᾿ да је било женског пола!?!“ (97);
  • А/2 .2 Стереотипне родне улоге

– Дечаци су немирни, несташни, проводе време напољу. Авантуристичког и истраживачког духа (Том и Хаклбери).

– Девојчице су фине, седе код куће, помажу мајкама у кућним пословима (Беки).

Привлачење пажње грубим понашањем и вређањем, сукоб између Беки и Тома. (физичко и емоционално насиље.)“ (103) итд.

У припреми за Андерсеново Ружно паче (стр. 97) – чија ауторка није наставник разредне наставе – налази се изузетно проблематична табела (стр. 99) у којој се  каже да доминантној групи припадају: „лепи“, „мушки“, „бели“ (по раси), „православни“, „хетеросексуални“, „Срби“, „имућни“, итд., а да рањивој групи припадају: „ружни“, „женски”, „Роми, Кинези, емигранти”, „исламска, католичка религија”, „атеисти”, „LGBTIQ“, „остали”, „сиромашни”, „испод 18 и преко 65 година” итд.

Исказујемо сумњу у податке наведене у табели. Нејасно је на основу чега је ауторка у доминантну групу, као универзалну, сврстала белу расу, као и Србе, православне итд., у односу на Роме, Кинезе и емигранте. Нејасно је на коју се земљу ти подаци односе. Уколико се односе на Србију, ауторка би морала да наведе изворе за своје тврдње. То је значајно управо зато што примери који су нама познати говоре супротно.

Карактеристичан је случај држављанина Сирије, Мустафе Сабрија, који је 13. августа 2015, ноћу, у центру престонице, напао једну Београђанку. „Жена се враћала у стан у Улици адмирала Гепрата“, известио је о томе Блиц (овде). „Осумњичени Сиријац јој је пришао с леђа, почео да је дира по телу, за груди, а затим се ухватио за међуножје. Уплашена и узнемирена жена одмах је о насртају обавестила патролу полиције. Тврдила је да је младић, по свему судећи мигрант, покушао да је силује“.

Занимљив је такође и наслов у Блицу (овде): „Ужас у Суботици: мигранти покушали да силују малолетницу, спречио их случајни пролазник“ (поднаслов: „два мигранта из Пакистана напала малолетну Суботичанку и покушали да је силују (али их је у томе спречио пролазник)“.

Такође су карактеристични и наслови: „Афрички мигранти силовали жене широм Немачке у новогодишњој ноћи!“ (овде), „Хорор у Немачкој: Ћерка европског званичника силована и убијена, ухапшен мигрант из Авганистана“ (овде), „Мигрант у Бечу силовао дечака пореклом из Србије“ (овде), итд.

Због чега „обојени“, „мигранти“ и „муслимани“ не могу да буду насилници – то ауторка поменуте припреме, иначе специјалиста за грађанско васпитање (видети овде), а вероватно ни приређивачице овог пакета, намењеног српским ученицима, нису у стању да објасне.

Осим тога, није јасно на основу чега је ауторка православне прогласила доминантнима у односу на грађане исламске или католичке вероисповести, као и у односу на атеисте? Да ли се руководила само њиховом бројношћу? Колико је муслимана или атеиста у Србији побијено, маргинализовано или дискриминисано? У вези с тим дотична ауторка требало би обавезно да наведе конкретне примере, уколико су јој познати, а уколико нису, онда подаци у овој табели нису истинити.

Такође, није јасно на основу чега је утврдила да је ЛГБТ популација „рањива“ у односу на хетеросексуалце у Србији. Шта је хомосексуалцима у Србији забрањено? Да ли има хомосексуалаца који су, без обзира на своје опредељење, друштвено високо котирани и да ли због тога неко у Србији прави питање? Да ли та чињеница некога посебно занима?

Уочавамо и следећу тврдњу:

„МОТИВ насиља је: МОЋ и КОНТРОЛА!!!

*СЕКСУАЛНО НАСИЉЕ ЈЕ РОДНО ЗАСНОВАНО НАСИЉЕ

НАСИЉЕ над ЖЕНАМА и ДЕЦОМ су узрок НЕЈЕДНАКЕ РАСПОДЕЛЕ МОЋИ

МУШКА ДОМИНАЦИЈА је присутна у већини сфера живота: ПОРОДИЦА, ПРАВНИ СИСТЕМ, РЕЛИГИЈА…

та доминација је ОСНОВА НАСИЉА“ (стр.100. у пакету за основне и средње школе).

Наведене тврдње могу се уважити, али само са одређеним критичким одмаком. Најпре, мушка доминација не подразумева увек и чињење насиља. Постоје мушкарци који никада не чине насиље. Лично познајем такве мушкарце, а верујем да их познаје, сигурно, и још нека жена осим мене.  Стога нема места таквој универзализацији. Мотив насиља не морају бити „мушка моћ и контрола“ већ индивидуални и поремећени ум, било мушки или женски – освета, зла намера, потреба за удовољавањем себи, слабост и сл.

Као што смо већ напоменули, сексуално насиље јесте најчешће родно засновано, али мушкарци такође могу бити силовани, физички и психички злостављани, као што постоје и примери самохраних очева. Полуинформације, што је случај у поменутим пакетима, могу произвести мржњу међу половима: доминација мушкараца у институцијама не мора да буде основа насиља, као што и многе жене, иако имају све услове да се насиљу одупру и заштите сопствену децу, то не чине – дакле, мушкарци нису „универзални кривци“.

У поменутим пакетима налазимо и одељак: „О родним улогама”: „Важно је да наставник/ца подсети ученике/це да у епској поезији женски ликови најчешће немају име, безлични су или их зову по имену оца или супруга. Оне припадају прво оцу, а када се удају, супругу. У епској поезији, женска особа је власништво мушкарца и често се третира као ᾿роба᾿” (стр. 104, 109, 113, 116‒117).

Ова напомена је скандалозна: јасно се прозире намера ауторке да омаловажи значај српске народне поезије и традиције, те да развије анимозитет код ученика према њој. Наведено у напомени заправо није тачно. Поред примера у прилог тој тврдњи, постоје и примери који говоре сасвим супротно. У песми Урош и Мрњавчевићи Марко Краљевић апсолутно уважава оно што му саветује мајка, која има лично име (Јевросима), у народној песми  Смрт војводе Пријезде, такође је реч о жени која има лично име (Јелица) и којој сам војвода Пријезда омогућава да изабере сопствену судбину, у народној песми Женидба краља Вукашина љуба војводе Момчила такође има име (Видосава), као и његова сестра (Јевросима) итд.

У народној балади Бановић Страхиња они који жену третирају „као робу“, презрени су – и то од стране мушкарца  –  и то презрење јасно је експлицирано.

О моћима жене над мушкарцем у нашој народној књижевности сведочи, на пример, народна новела Дјевојка цара надмудрила итд.

Стога је ауторкина напомена суштински једнострана и идеологизована и зато може бити третирана само као беспотребна, нефункционална реинтерпретација. Она би могла узроковати да ученици на погрешан начин разумеју српску народну поезију која је један од стубова српске културне традиције, као и њихову збуњеност, уколико, сами истражујући, схвате да информације које су добили у школи не одговарају истини у потпуности. Због тога, као и због нашег школства, и ученика, озбиљно би требало довести у питање компетенције ауторке таквих тврдњи и (ре)интерпретација.

Сродних примера и констатација у наведеним пакетима је много, али на крају нарочито истичемо следеће:

Питања за ученике/це:

- Како је Вук Стефановић Караџић поделио народну (усмену) поезију? Одговор: Вук је, као што је ученицима познато, поделио народне песме на јуначке (епске), женске (лирске) и песме на међи (лирско-епске песме).

Ово је и одговарајући тренутак да разговарате са ученицима/ама на који начин је Вук ову поделу оптеретио родним стереотипима!“ (121)

Након овога остаје да поставимо, можда и реторско, питање – да ли је посреди дубоко неразумевање наше народне традиције, чиста идеологија или пак и једно и друго?

pupsik i Voljena volite ovo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Zlatni, ti li si? B)

isto sam pomislila :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Zar stvarno deca treba da razmisljaju o seksualnom nasilju kada obradjuju sa učiteljicom "Ruzno pace"? No comment...

pupsik, Earl Grey, merima i 3 ostalih volite ovo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

MaxMad, sa mnogim stvarima se mogu sloziti, a sa mnogima bas i ne...zato ne dobijas lajk od mene, ali ne bi dobila ne dislajk kad bi postojao :D

majat voli ovo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Mene smaraju kilometarski pinovani postovi. 

Ako me ista ovaj forum naucio, to je da ko god je kacio ovakave kilometarske postove ubrzo bivao banovan.

Margaritta i Earl Grey volite ovo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Napravite nalog ili se prijavite da biste odgovorili

You need to be a member in order to leave a comment

Napravite nalog

Postanite član/ica Bebac porodice i uključite se u diskusije na forumu.


Napravite novi nalog

Prijavite se

Već imate nalog na Bebac forumu? Prijavite se ovde.


Prijavite se

  • Članovi/članice na temi   0 članova

    No registered users viewing this page.



  • Postovi

    • Porodilište "Gradska bolnica Zvezdara" - Beograd
      Započeo/la Stomačić · Objavljeno
      Ćao. Ja sam za Gradsku dobila iste “vesti”. Odnosno da je puno lekara otišlo posle kovida i da su sada sve mladji i manje iskusni… Ipak, vodila sam trudnoću tamo tri meseca, a sada prelazim kod dr privatno. 
      Moja dr je V. Stojanović (ne znam da li smem da napišem imena, prezimena i slične informacije, ako ne smem neka admini obrišu post). Svratila sam izmedju ostalog da čujem iskustva sa porodjaja i sa njom. Hvala na odgovorima…
    • Porodilište "Gradska bolnica Zvezdara" - Beograd
      Započeo/la Stomačić · Objavljeno
      Ćao. Ja sam za Gradsku dobila iste “vesti”. Odnosno da je puno lekara otišlo posle kovida i da su sada sve mladji i manje iskusni… Ipak, vodila sam trudnoću tamo tri meseca, a sada prelazim kod dr privatno. 
      Moja dr je V. Stojanović (ne znam da li smem da napišem imena, prezimena i slične informacije, ako ne smem neka admini obrišu post). Svratila sam izmedju ostalog da čujem iskustva sa porodjaja i sa njom. Hvala na odgovorima…
    • Porodilište "Gradska bolnica Zvezdara" - Beograd
      Započeo/la Palčić · Objavljeno
      Pozdrav, Pošto vidim da odavno niko nista nije pisao na ovu temu, znacila bi mi pomoc. Pokusavam da se odlucim gdje cu se poroditi u dec 2022. U KBC Zvezdara sam se porodila 2016 i imam pozitivno iskustvo, pa sam razmisljala opet o njima. Dr Sonja, koja mi je tada vodila trudnocu i porodila me, otisla je u penziju i sada je u MediGroup-u.  Kada sam se raspitala u DZ za njih, posavjetovali su me da mozda bolje da ne idem gore, jer je porodiliste pred "gasenje" i non stop se mjenjaju  doktori i svi su mladi (sta god to znacilo). Da li je neko skoro imao iskustvo sa njima ili trenutno vodi trudnocu kod njih?  
    • Drugi trimestar
      Započeo/la Aleksandra93. · Objavljeno
      Pozdrav svima.  Nova sam ovde, mada odavno vas citam. Vidim da je ova tema najaktivnija pa resih da se ovde oglasim, ako administrator smatra da sam pogresila, molila bih da me preusmere.  Naime, imam sina od 3,5 godine. Pokusavamo da dobijemo i drugo dete. Ali jos nikako. Pre 9 godina sam imala vanmatericnu (ruptura desnog jajnika), porodjaj mi je bio carskim rezom , a pre godinu dana sam imala biohemijsku. Zadnja menstruacija je bila 04.07. Na dan kad sam tradila dobiti uradila sam test ali uvece , pokazao je pozitivno. Ujutru sam uradila ponovo (s tim da sam se probudila oko pola 6 a apoteka se otvorila tek oko 8) i taj test mi je pokazao jedva,jedva vidljivu donju crtu. Otisla sam taj dan (02.08.) kod ginekologa, naravno ne vidi nista u materici, endometrijum debljine 10mm. Kaze moze biti ili ne mora. (sumnjao je na biohemijsku). Juce sam vadila betu, njena vrednost je 335. Zvala sam doktora, kaze ne moram ponovo da vadim betu jer bi on mogao sa tim rezultatom da mi potvrdi trudnocu s tim da racunam da je ovulacija bila kasnije i da ovo nije 'skolska trudnoca'. I da dodjem u cetvrtak na uz.  Ali.... Mi zene ne bi bile zene kad nas ne bi nesto cackalo iznutra.  Ja se sada bojim, da to nije opet vanmatericna trudnoca. Jer od simptoma nemam skoro nista, (u prvoj trudnoci je sve bilo po ps-u), a oko datuma menstruacije ledja su me jako bolela, muka, osetljivost na mirise, odlazak u wc, sad kao da je to sve prestalo. Po racunici, ja sam negde u 4+ nedelji trudnoce. Interesuje me, ako je neko imao slicno iskustvo da je ovulacija bila kasnije, samim tim da je do zaceca doslo kasnije i da je beta tako mala (jer sa prvim detetom beta mi je na prvo vadjenje bila preko 1000)?  P.S. Krvarenja nemam ni u tragovima, ni bolova. I bolovi su prestali u tom periodu kad sam ocekivala ciklus. Izvinjavam se ako sam pisala nejasno, ali pokusala sam da hronolski priblizim situaciju. Hvala svima na odgovorima. 
    • Budjenje nocu
      Započeo/la zoran4496 · Objavljeno
      Ljudi, sta je starijom decom, nama sin ima 2 god i 4 meseca i bukvalno se budi na svaka 2h i sabije 240mm mleka - hipp3 organic uglavnom, place, bacaka se, nema sanse da zaspi dok ne dobije mleko, da li je kod nas u krevetu ili krevecu svom, svakako je tako. Recimo u 20h zaspi, oko 9:30 prvo mleko, 12h naredno, i tako skoro do jutra, PAKAO, popije u toku nocu litar mleka, da li imate neke ideje kako da se ova situacija reshi? Preko dana spava regulare oko 2h u vrticu i to je to. Kada mu podvalim nocu vodu, naravno da nece, ceka mleko. Hvala svima unapred
  • Teme

  • Ko je online? (See full list)

    There are no registered users currently online