Anketa o odvikavanju od pelena   116 votes

  1. 1. Dajte iskustva sa vašim klincima

    • Dečak do 2,5 godine bez muke
      34
    • Devojčica do 2,5 godine bez muke
      55
    • Dečak do 2,5 godine sa mukama
      16
    • Devojčica do 2,5 godine sa mukama
      11

Molimo vas da se prijavite ili regstrujete da biste glasali.

odgovora

Objavljeno

Procitala sam tvoj problem sa nosom.Moja cura ima 2 godine i 7 meseci i usli smo u drugi mesec koriscenja nose na sasvim miran i lep nacin.Kako? Kupila sam nosu sa senzorom tj dve metalne tackice koje kad se pokvase sviraju.I suprug i ja smo imali pristup sa njom tipa:Jao slatka patkice hajde da pevas stashi ajde da sednes na nosu i cim piskis patkica ce da te voli,ili patkica je tuzna jer nisi piskila i kakila,otici ce kod druge bebe i njoj ce da peva.Deca su u tom uzrastu osetljiva na emocije i zivotinje.Isplatilo se.Ona sada kaze: meni se kaki i naucila je za samo mesec dana da koristi nosu.Ta nosa ima da se uzme i kosta oko 750-800 dinara.Ali vredi svaku paru jer je nama pomogla.Pokusaj tako,a imas i drugu opciju. Otkucaj na yu tubu :japanes children urinate.Tu ti je prikazano kroz pesmicu i crtani kako piskenje i kaka putuju kroz creva i sve do vece solje a sve to da bi deci probudili volju za nosom.Pozdrav

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Ja ne žurim sa odvikavanjem bebeice od pelena. Moja beba ima preko 15 meseci i tek sam pre nedelju dana počela da je stavljam na nošu i to samo ujutru. Svaki put je obavila pos'o, ali ni tome ne pridajem naročiti značaj. Čini mi se da sam čitala da stručnjaci ne savetuju da se insistira na skidanju pelena pre 18 meseci, tek tada, a često i kasnije, bebe sazrevaju za tu radnju.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Imam dvogodišnju devojčicu solidno pametnu i razumnu za svoje godine, koja ima prevelik (bar po meni) prb sa nošom. Isčitala sam sve moguće literature, ali nigde ništa ne piše o tome, nigde nikakav savet konkretno u vezi njenog problema.

Elem, nisam je forsirala, kao što su mi pojednici punili glavu da je stavljam sa šest meseci na nošu, prvo jer još nije bila stabilna sa sedenjem, a ja nisam želela da je silim i opterećujem joj kičmicu, a drugo bilo mi je bzvz da gnjavim bebu nošom koja još uvek ništa i ne zna.

Sa 10 meseci noša joj je uvek bila blizu, htela je da sedi, pričala sam joj šta da radi, znala je i da se napne ali bez uspeha. Vodila sam je sa mnom do WC- a, gledala je šta ja radim, pričala sam joj, zajedno smo puštale vodu. Meseci su prolazili, ona je volela da sedi na noši, ali se nikad nije ni ispiškila ni iskakala. Ja sam joj pričala, ali ne i previše, da ne bi došlo do kontraefekta.

Kad je imala 15 meseci, bilo je leto, pa nam je išlo u prilog šetkanje po dvorištu u gaćicama i opet noša koja je uvek bila blizu. Ali opet ništa. Kad joj se kaki, gaćice su pune, a za piškanje počne da piški, kaže "Mama kaka", ja brzo po nošu, ali ona neće na njoj da nastavi piškanje. I tako nedelju dana, svaki dan po 2-3h i ništa. Obučem joj pampers i za nekoliko minuta one je PUN! Narednog dana, cim je ustala obukla sam joj gaćice i rešila da ih joj ne skidam do 13h kad ide na spavanje. Ona je trpela, trpela, trpela i oko 12h više nije mogla da izdrži i počela je da piški, preciznije da pušta kapljice i zadržava. Ja sam je brzo stavila na nošu, ali ona je (kao i uvek kad joj se piški, a nema pampers na sebi) uplašeno ustajala sa noše i nije htela da sedne. Počela je da vrišti, plače, stomače joj je bilo tvrdo, ja sam joj brzo navukla pampers, ona mi je skočila u zagrljaj, a ja sam osetila toplotu u njenom pampersu što je bio znak da se ispiškila. Tad sam rešila da je ostavim na miru, pa makar nosila pampers do pete godine.

Ona sad ima pune dve godine i skoro sam je stavila na nošu čim se ujutru probudila, ali ona se samo strese, naježi, jer joj se piški, ali nikako da se opusti i ispiški. O kakanju i da ne pričam. Sve zna, sama donese nošu, kaže mi "Mama, kini Miu, ja piki nosu". Ja je skinem, ona sedne, ali ništa. I tako sam opet odustala.

Čitala sam po knjigama da je dete spremno za nošu, kad mu je pampers neupiškan po 2-3h, ali to kod nje nije slučaj. Jer ona čini mi se piški stalno, ali pomalo i ujutru kad se probudi, pampers je prepun.

POSTOJI LI NEKI NAČIN DA JE NATERAM DA SE OPUSTI I KONAČNO KRENE SA UPOTREBOM NOŠE???

Ja sam kalimero ,postavila sam ti moj predlog na ovo ali je na strani br.2.Procitaj i mozda ces nesto izvuci odatle da ti odgovara kao jos jedan u moru pokusaja za resenjem od odvikavanja pelena

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

[qm.Moja deca su prvi put sela na nosu sa dve godine.Tada smo i skinuli pelene preko dana,a do trece godine su nosili samo nocu.Ujutru su pelene bile suve i odmah su isli na nosu,ali nisam htela nocu da ih budim , maltretiram i razbijam san.Nikad ih nisam animirala i zamajavala dok su na nosi,vec samo sednu,obave sta treba i zovu me da sklonim nosu.Zato strucnjaci i savetuju da se pocne oko 18 meseci kad su svesniji i kad im otprilike dopire do mozga za sta ta nosa sluzi.Moji momci sada imaju 9 i 5 godina,udu u kupatilo,obave i izlaze bez prekog zadrzavanja.Imam drugaricu koja je sinu dok je sedeo na nosi pricala,pevala i pevala,pa je posle do njegove pete godine sedela s njim pored wc solje i pricala i pricala dokle god ne obavi nuzdu!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Ja sam po ko zna koji put pokušala i odustala...dete se upiški u gaćice i bude mokar.ali njemu to ne smeta..sedi on na nosi po pola sata...onda kaze "nece",ja ga spustim, a on mi se upisa,sreća je da samo piški po pločicama....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

morate biti uporne, moje dete ( Vuk 2 godine), skinuo je pelene sa 14. meseci. upiski se on sada ponekad ali jako retko ( mozda jednom u 5-6 meseci) a ukakio se nije nikada. inace ja sam njega rano stavljala na nosu , poceo je rano da prica pa je vikao nona nona. u svakom slucaju trnba biti strpljiv i kada jednom skinete pelene ne odustajtei ne stavljajte ih vise . mi smo odmah skinuli i danju i nocu pelena. nemoj te grditi dete vec mu objasnite da je veliki i da nije lepo da piski u gace. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Aki i moja ćerka kaki na nošu od 4.5 meseca bez forsiranja! A od pre nekoliko dana je počela da traži nošu i kada hoće da piški jer joj pampers smeta(čupa ga i plače kada joj stavljam pelenu). Mada je ja ponudim sa nošom na svakih sat, sat i po pa ako hoće ona i sedne. Progovorila je sa 6 meseci a hoda tako što joj damo jedan prst i ona se drži za njega mada se danas par puta pustila i napravila nekoliko koraka sama. Ona je juče napunila 9 meseci.

Svako je dete ličnost za sebe tako da treba dosta strpljenja i upornosti da dete prihvati nošu. Ja sam rekla i našem pedijatru ona je takva neće da je mokra a drugo dete kada budem imala može da bude sasvim drugačije sve zavisi od deteta.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Aki i moja ćerka kaki na nošu od 4.5 meseca bez forsiranja! A od pre nekoliko dana je počela da traži nošu i kada hoće da piški jer joj pampers smeta(čupa ga i plače kada joj stavljam pelenu). Mada je ja ponudim sa nošom na svakih sat, sat i po pa ako hoće ona i sedne. Progovorila je sa 6 meseci a hoda tako što joj damo jedan prst i ona se drži za njega mada se danas par puta pustila i napravila nekoliko koraka sama. Ona je juče napunila 9 meseci.

Svako je dete ličnost za sebe tako da treba dosta strpljenja i upornosti da dete prihvati nošu. Ja sam rekla i našem pedijatru ona je takva neće da je mokra a drugo dete kada budem imala može da bude sasvim drugačije sve zavisi od deteta.

Svaka vam cast! :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Hvala! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Mene samop jos jedna stvar interesuje..Sve mame cekaju lijepo vrijeme da pocnu sa odvikavanjem..Meni to ne predstavlja nista posebno..Mene vise interesuje kako odvikavati dijete koje puno vremena provodi van kuce..npr.u parku..setnji i sl.????????

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Mene samop jos jedna stvar interesuje..Sve mame cekaju lijepo vrijeme da pocnu sa odvikavanjem..Meni to ne predstavlja nista posebno..Mene vise interesuje kako odvikavati dijete koje puno vremena provodi van kuce..npr.u parku..setnji i sl.????????

Jedino da se isto kao i da je kod kuće skine pelena obuku gaćice i nuditi dete malo češće da piški. Onako ga pridržavati. I poneti nekoliko presvlaka za svaki slučaj.

Pitala sam pedijatra šta se dešava ako se dugo čeka na skidanje pelena. Ona mi je rekla da su ta deca podložnija urinarnim infekcijama i da to kasnije može da bude problem. Pitala sam je i kada treba početi sa odvikavanjem? Ona mi je na to odgovorila da je to sve individualno ali nije štetno da se dete stavi na nošu čim može samostalno da sedi ali bez nekog forsiraja već kroz neki vid igre.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Mene samop jos jedna stvar interesuje..Sve mame cekaju lijepo vrijeme da pocnu sa odvikavanjem..Meni to ne predstavlja nista posebno..Mene vise interesuje kako odvikavati dijete koje puno vremena provodi van kuce..npr.u parku..setnji i sl.????????

Uh, mi smo ti iz te price! Prave smo skituse mala i ja, u kucu ne bi ulazile (a sto da je prljamo :lol: ) da ne mora negde da se spava :P

E mi smo se zato odvikli na godisnjem, na putovanju. Imali smo ove gacice za odvikavanje:

http://berkshirenappies.co.uk/images/Brigh...rainerPants.jpg

ovu nosu za poneti:

http://www.kiddicare.com/wcsstore/Consumer...6/KC10066_l.jpg

za krevet zastitu ako se desi u toku noci i puno, puno rezervnih pantalonica, unihopa, carapa isl. Mi nismo cekali leto, za Uskrs smo se odvikli, ali nam je definitivno trebao neki kontinuitet od par dana provedenih zajedno da bi se pridrzavali rutine. Ako bi bili napolju a trazila bi stavljali bi je u kolica da sedne na nosu, nudili joj posle obroka ili kad bi puno popila, ne bi dozvolili da prodje vise od 3h bez odlaska na WC. I eto, i to je moguce za 3 dana posla ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Sto je dobra ova nosa za poneti,cini se vrlo prakticnom.

Umihana,ja cekam lepse vreme da bi poceli sa odvikavanjem,jer ce se desiti da se upiski,a ja mozda necu videti istog momenta da bih je odmah presvukla,pa da ne sedi mokra,a hladno je. Eto to je jedini razlog zbog cega cekam lepo vreme.

Inace Jana jos ne prica pa se pitam kako ce mi reci da mora da piski ili kaki? Najverovatnije ce nekako signalizirati ili pokazati :huh: ,videcemo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Moja Milica ima skoro punih 10 meseci,ja sam pocela da je stavljam na nosu od kada je mogla da sedi sama bez podupiranja tj sa 8 meseci,stavljam je na nosu posle obroka i ujutro kada ustane i uvek kaki u nosu mada se napinje kada je u pelenama ali nikada ne kaki u njih ,sa piskenjem je malo teze posto ne zna da trazi jos nosu ali sam primetila da kada je stavim nanosu uvek lepo kaki bez napinjanja i stenjanja i ne buni se za sada inace imamo platnene pelene ,videcemo kako ce dalje ici :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

mada se napinje kada je u pelenama ali nikada ne kaki u njih ,sa piskenjem je malo teze posto ne zna da trazi jos nosu ali sam primetila da kada je stavim nanosu uvek lepo kaki bez napinjanja i stenjanja i ne buni :lol:

Napinje se u pelenama jer ti tako možda daje znak da joj se kaki. Naravno da se ne napinje i ne stenje jer u nošu može mnogo više da stane a i ništa je ne steže nego kada se prazni onda se prazni.

Pozdrav :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Cao mama Jelena,bila sam zauzeta ovih dana pa nisam ni videla poruku.Slazem se da sve zavisi od deteta,malo genetike i mnoooogo strpljenja.Nas dve imamo srece sa prvim bebama,ja sam navikla da sve bude lako.ona retko,bas retko zaplace,cak i kad se tresne zveckom ili telefonom samo se namrsti,spava celu noc od 3 meseca... B) Stvarno pravi mali andjeo.

Kako li cu ja ako drugo bude drugacije :huh: a verovatno hoce,mnogo se hvalim :) poz.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Moja Milica ima skoro punih 10 meseci,ja sam pocela da je stavljam na nosu od kada je mogla da sedi sama bez podupiranja tj sa 8 meseci,stavljam je na nosu posle obroka i ujutro kada ustane i uvek kaki u nosu mada se napinje kada je u pelenama ali nikada ne kaki u njih ,sa piskenjem je malo teze posto ne zna da trazi jos nosu ali sam primetila da kada je stavim nanosu uvek lepo kaki bez napinjanja i stenjanja i ne buni se za sada inace imamo platnene pelene ,videcemo kako ce dalje ici :lol:

i ja sam Nađu stavljala od 8 meseci i super je kakila u nošu sve do 14-15 meseci... a onda je prestala i sada ne mogu uopšte da je nateram da sedne na nošu... uopšte ne želi da sarađuje... jedinu ujutru kad ustane uspem da je nateram da piški u nošu i tu je kraj...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Svako dete je priča za sebe!!! Moja ćerka je već sa godinu dana bila spremna da skine pelene i u roku od 3 dana smo prešli na nošu bez ikakvih problema.

Sa sinom je potpuno druga priča. I njega sam već sa 9 meseci počela da stavljam na nošu, da bi se navikao i da ne bi kasnije imao averziju prema istoj. Prošle godine u januaru je napunio godinu dana, celo leto (od punih 17 do punih 19 meseci) smo proveli napolju u dvorištu i on je bio u gaćicama. NI JEDNOM nije sam tražio nošu iako je mali brbljivac i zna sve da kaže, upiški se u gaćice i nastavi da se igra tako mokar. Nije mu smetalo što su mu gaćice mokre, nije mu dosadilo da ga svako malo presvlačim - jednostavno nije bio spreman i to je to... Cele zime mu oblačim Pampers gaćice koje su praktične za često svlačenje i navlačenje, svako malo mu nudim nošu, redovno ga stavljam na istu i ako potrefim trenutak on uredno i piški i kaki na nošu. Ali dešava se i da on sedi na noši i ja ga lepo pitam: -Sine jel stvarno nećeš da piškiš? -Ne... -Ni da kakiš? -Ne... ja ga lepo obučem i posle dva minuta on se ukaki u pelenu... A da sam ga ostavila na noši on bi isto tako kakio i u nošu.

Ja se ne uzbuđujem mnogo zbog toga i prilično sam opuštena po tom pitanju. Čekam lepše vreme, pa ćemo opet u dvorište i u gaćice - naučiće! Još nisam videla zdravo dete da je u pelenama krenulo u zabavište, pa neće ni moj sin ;)

Draganice Bobice, htedoh da te pitam da li si probala sa običnim, platnenim pelenama. Očigledno je da tvoja ćerkica ume da se kontroliše čim se suzdržava i neće da piški dok joj ne staviš pelenu. Možda da probaš sa platnenom pelenom, možda će joj smetati da bude mokra kad se upiški... To mi jedino pada na pamet.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Mi "kao" napredujemo po malo.Ovih dana je bila u fazi kad bi ceo dan sedela na nosi,sama ju je donosila i skidala trenerku(nista ne uradi naravno,ali ok).Onda je juce piskila u nosu,nosa pocela da svira,ona ustaje,sva se izbezumila,vodi me za ruku da mi pokaze sta se desilo,mi polako bez velike pompe,bravo,patkica peva...Lea piskila....Posle ko god da je dosao,ona ga vodi do nose i prica " Ea pishkal,pishkal" :lol: .Mm i ja na sedmom nebu od srece.

A danas...opet nece da vidi nosu,opet smo otisli par koraaka nazad.Sad ja vrtim film gde smo pogresili,bas smo se trudili da se ne odusevljavamo previse i da to deluje kao najnormalnija pojava...ali dzabe.Jos sam na taj "zvucnik" prelepila selotejp jos ranije,da ne bi bila preglasna muzika...Aaaaaaaaaa a tek smo poceli :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Napinje se u pelenama jer ti tako možda daje znak da joj se kaki. Naravno da se ne napinje i ne stenje jer u nošu može mnogo više da stane a i ništa je ne steže nego kada se prazni onda se prazni.

Pozdrav :)

pa da naravno ,nadam se da ce tako i ostati da ne ispadne kasnije da nece nosu! :P

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Moja Naca evo već 5 meseci hvala Bogu traži. I ja se nadam da neće prestati.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Moja Naca evo već 5 meseci hvala Bogu traži. I ja se nadam da neće prestati.

Samo budi uporna sa nošom i neće prestati da je traži.. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

i ja sam Nađu stavljala od 8 meseci i super je kakila u nošu sve do 14-15 meseci... a onda je prestala i sada ne mogu uopšte da je nateram da sedne na nošu... uopšte ne želi da sarađuje... jedinu ujutru kad ustane uspem da je nateram da piški u nošu i tu je kraj...

Ma to je faza, tako je i moja Mina imala, pa ju proslo. Sada piski maltene svaki put u nosu (a i stavljamo je cesto) a kaki ponekada i zaista se ne napinje dok je na nosi, lakse joj je sto jeste jeste :rolleyes:

Budi uporna i objasnjavaj joj sve :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Kapiram da je deci lakse da piske i kake dok se igraju npr, a ne da sede na nosi, to je za njih gubljenje vremena-zasto da izgube dragoceno vreme za igru kada mogu da rade dve stvari istovremeno??? Hehe.. Ta muka i nas ceka.. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Upravu si Tony skroz.Lea se danas zaigrala sa novom igrackom,ja je vidim da kaki(u pelenu naravno),pustim je par minuta da bi me obavestila,(sto inace obavezno radi),pa je pitam da li je kakila,kazem joj da dodje da pomirisem guzu a ona nece.Jer zna da ce morati da prekine igru dok se presvucemo.

Pre neki dan je sedela 15 min na nosi,ustaje nece vise da sedi i dok sam se ja okrenula da sklonim nosu, ona se ispiskila po podu.Moj mali genije.

Ma samo polako,za sad je najbitnije da hoce da sedi na nosi...(to ja ponavljam sebi 100 puta dnevno hehe)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Napravite nalog ili se prijavite da biste odgovorili

You need to be a member in order to leave a comment

Napravite nalog

Postanite član/ica Bebac porodice i uključite se u diskusije na forumu.


Napravite novi nalog

Prijavite se

Već imate nalog na Bebac forumu? Prijavite se ovde.


Prijavite se

  • Članovi/članice na temi   0 članova

    No registered users viewing this page.



  • Postovi

    • Trudnice posle 35-te godine
      Započeo/la Milena1984 · Objavljeno
      Ja sam trudna prvi put u 35-oj - danas sam ušla u 6. nedelju. Do juče su jedino po malo bolne i blago veće grudi bile jedina promena, međutim od juče kreće pospanost, blagi naleti mučnine-gladi-ne gladi. I, evo već drugi dan - pre podne imam osećaj da ne mogu da zadržim oči otvorene, da će mi se golub smestiti u usta ako ne pripazim sa zevanjem, sve mi je teško, troma sam, inertna, a onda, od popodnevnih sati skoro ništa. Na momente se zapitam da li umišljam, pa se onda zabrinem što simptomi tako nestanu odjednom, pa mi je onda muka..i tako u krug. Trudnoća posle 35., ali, verujem i do tada - strah.
    • Prednosti i mane trudnoće posle 35 godina
      Započeo/la Milena1984 · Objavljeno
      Zdravo svima! Vidim, mišljenja su podeljena. Evo mene blizu 36-oj, u 6. nedelji. I, svaka čast vama koje se ne plašite - recite mi kako uspevate. Naiđoh na situaciju sličnu svojoj - nisam želela dete dok nisam shvatila da ga želim. Dala sam sebi "granicu" - godina 35 i želja mi se ostvarila. No, sve mi je sumnjivo i ništa mi nije sumnjivo i dan mi je pravi rolerkoster! Možda ovde nije mesto tom pitanju, ali, to mi je jedan od najvećih strahova, pa hajde da pitam - da li je neka od vas bila u situaciji da je po datumu poslednjeg ciklusa trebalo da bude trudna određeno vreme, a UZ je pokazao drugačije, odnosno manje odmaklu trudnoću (2.5 nedelje manje u mom slučaju)? Doktor je rekao da je sve u redu, ali, kad je rekao da ćemo videti za dve nedelje da li se bebac razvija svi moji strahovi pohrliše i podivljaše. I zato sad, kad krene da me preplavljuje radost, zaustavim se da se ne bih radovala pre nego zaista smem. Možda i to ima veze sa godinama? Hvala svima unapred..
    • VTO - procesi
      Započeo/la Пилче · Objavljeno
      Dobro dosla na forum i u ovu kratku ludnicu nazvanu VTO. U ovome sam preko 10 god iskustva na pretek.  Prvo bitno je da si se osvestia da treba vto na vreme i da nije bauk kao sto nije ni dokumentacija.    https://rfzo.rs/index.php/osiguranalica/vto na ovom sajtu tacno objasnjeno kako i sta ti treba od analiza i tebe i supruga. Ja nisam tvoj sistem osiguranja pa neko vise mora da te uputi a smatram da tvoj ginekolog treba vec da zna nesto vise o tome.    Pitanje za klinike ,ni u jednoj od njih nisam bila. Ali znam dobro price o Ireni Bujas i bas dosta ljudi kod nje uspevalo imam i licno drugaricu koja posle Srbije dva puta ,pa posle praga dva puta otisla kod Bujas i dobila dva divna klinca. Za nju nisam cula ruzne reci za sad. Ona ti je ucenica poznate Kopitovic doktorke tako da ima dobrog mentora u nastavku svoje uspesne karijere. Pisi sta zelis jos te interesuje? 
    • VTO - procesi
      Započeo/la Iwka · Objavljeno
      Pozdrav cure! 
        pratim vas I čestitam svima na lepim vestima! tu sam da se pridruzim svima koji se bore. 
        prvi put krećem u VTO postupak, pa sam sva u haosu. 
        moja priča je kratka ali traje već dugo hodina. 
      od 2012 sa jednim missed ab. Pa pauza, pa histeroskopija i TVL zbog polipa, par stimulacija sa biohemijskom, neuspešna inseminacija i evo nas. Skupljamo nalaze. 
        iskreno najviše me hvata panika zbog papirologije, uputa, i komisija. 
        sta treba da piše na mojim uputima? sta treba da piše na suprugovom uputu? da li se zakazuje komisija na Zitnom trgu? Za onu u Betaniji znam da da. 
        a htela bih da čujem i vaša mišljenja. Betanija ili Ferona? Kako je gde? I gde imamo veće šanse da ranije dobijemo pozivno pismo?   ako neko ima vremena bila bih jako zahvalna za pomoć. 
    • VTO - procesi
      Započeo/la Iwka · Objavljeno
      .
  • Teme

  • Ko je online? (See full list)

    There are no registered users currently online