Nizak AMH i sanse za zacece

odgovora

Objavljeno

Imam 34 godine, u braku sam 3 godine, pokusavamo da imamo bebu ali bez uspeha. Suprug je uradio potrebne analize i kod njega je sve u redu. Zbog problema sa policisticnim jajnicima, a kasnije i diabetes mellitusom tip 2, na terapiji sam Glucophage od 2007 godine, 2x1000mg dnevno. U Klinickom centru Srbije na odeljenju za endokrinologiju su ispitani svi hormoni(estradiol,progesteron,kortizol(profil),prolaktin(profil),testosteron,DHEAS,SHBG,TSH,T4,ACTH) i svi su u granicama normale, osim blago uvecanog androstenediona koji je pripisan PCOS.

Ultrazvucni nalaz, papa i kolposkopija uredni, bakterioloski cervikalni i vaginalni brisevi sterilni. Ciklusi su do pre tri godine bili redovni, ali od tada su postali neredovni od 25-50 dana.

Zbog vrednosti FSH 13.5 IU/L - referentne vrednosti (2.5 -15)IU/L, sugerisano da se uradi AMH u cilju procene ovarijalne rezerve. Vrednost AMH 3. dana ciklusa je 0.13ng/mL - referentne vrednosti (0.5-5.3)ng/mL.

Kakav je Vas savet u vezi toga, sta bi moglo da se uradi po pitanju zaceca i sta Vi preporucujete?

Hvala unapred.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Imam 34 godine, u braku sam 3 godine, pokusavamo da imamo bebu ali bez uspeha. Suprug je uradio potrebne analize i kod njega je sve u redu. Zbog problema sa policisticnim jajnicima, a kasnije i diabetes mellitusom tip 2, na terapiji sam Glucophage od 2007 godine, 2x1000mg dnevno. U Klinickom centru Srbije na odeljenju za endokrinologiju su ispitani svi hormoni(estradiol,progesteron,kortizol(profil),prolaktin(profil),testosteron,DHEAS,SHBG,TSH,T4,ACTH) i svi su u granicama normale, osim blago uvecanog androstenediona koji je pripisan PCOS.

Ultrazvucni nalaz, papa i kolposkopija uredni, bakterioloski cervikalni i vaginalni brisevi sterilni. Ciklusi su do pre tri godine bili redovni, ali od tada su postali neredovni od 25-50 dana.

Zbog vrednosti FSH 13.5 IU/L - referentne vrednosti (2.5 -15)IU/L, sugerisano da se uradi AMH u cilju procene ovarijalne rezerve. Vrednost AMH 3. dana ciklusa je 0.13ng/mL - referentne vrednosti (0.5-5.3)ng/mL.

Kakav je Vas savet u vezi toga, sta bi moglo da se uradi po pitanju zaceca i sta Vi preporucujete?

Hvala unapred.

Dobrodosla na forum,nadam se da ce mo se lepo kuckati ;)

Sto se tice tvog problema,moj ti je svet vto,ili da barem pokusas sa IUI ako je s-gram tvog muza ok,naravno sa klomifenom uz pracenje uz,verovatno svakodnevno zbog PCOS.Sta su ti lekari uposte savetovali kad su videli vrednost AMH?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Dobrodosla na forum,nadam se da ce mo se lepo kuckati ;)

Sto se tice tvog problema,moj ti je svet vto,ili da barem pokusas sa IUI ako je s-gram tvog muza ok,naravno sa klomifenom uz pracenje uz,verovatno svakodnevno zbog PCOS.Sta su ti lekari uposte savetovali kad su videli vrednost AMH?

Cekala sam da vidim sta ces da kazes, pa da nastavim ;)

To sam otprilike i ja htela da kazem. Uz nizak AMH i PCOS mislim da su male sanse da zatrudnis potpuno prirodnim putem. Za pocetak mozda kao sto je Cekalica rekla, stimulacija klomifenom i inseminacija, a onda ako to ne uspe VTO. Reci mi, da li su ti radili folikulometriju, jel ti potvrdjena ovulacija nekad?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Cekala sam da vidim sta ces da kazes, pa da nastavim ;)

To sam otprilike i ja htela da kazem. Uz nizak AMH i PCOS mislim da su male sanse da zatrudnis potpuno prirodnim putem. Za pocetak mozda kao sto je Cekalica rekla, stimulacija klomifenom i inseminacija, a onda ako to ne uspe VTO. Reci mi, da li su ti radili folikulometriju, jel ti potvrdjena ovulacija nekad?

Obzirom da joj je FSH na skoro gornjoj granici,a da je amh zaista jako nizak,mislim da su folikuli u vecini prazni,tako da mozda tu klomifen moze i da odmogne,mislim da je potrebno nesto od kvalitetnijih lekova koji se koriste u vto.Ali po meni stimulacija recimo menopurom u kombinaciji sa diferelinom ili gonalom pa na kraju raditi IUI je bacanje para,tako da ipak mislim da je tu jako vazna dobra procena lekova za stimulaciju i vto

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Obzirom da joj je FSH na skoro gornjoj granici,a da je amh zaista jako nizak,mislim da su folikuli u vecini prazni,tako da mozda tu klomifen moze i da odmogne,mislim da je potrebno nesto od kvalitetnijih lekova koji se koriste u vto.Ali po meni stimulacija recimo menopurom u kombinaciji sa diferelinom ili gonalom pa na kraju raditi IUI je bacanje para,tako da ipak mislim da je tu jako vazna dobra procena lekova za stimulaciju i vto

Zato sam i pitala da li joj je nekad potvrdjena ovulacija. Mozda bi moglo prvo to da se proveri, da se vade odgovarajuci hormoni u odgovarajuce vreme, kako bese, Cekalice, Estradiol na dan O i progesteron 7dpo? Nesto nisam sigurna jel tako bese :huh:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Zato sam i pitala da li joj je nekad potvrdjena ovulacija. Mozda bi moglo prvo to da se proveri, da se vade odgovarajuci hormoni u odgovarajuce vreme, kako bese, Cekalice, Estradiol na dan O i progesteron 7dpo? Nesto nisam sigurna jel tako bese :huh:

Ne,nije bas tako;estradiol i LH se prati kod takvih slucajeva,odnosno kod PCOS svaki dan od recimo,9.10 dana do O,progesteron 7. dan posle O

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Cekala sam da vidim sta ces da kazes, pa da nastavim ;)

To sam otprilike i ja htela da kazem. Uz nizak AMH i PCOS mislim da su male sanse da zatrudnis potpuno prirodnim putem. Za pocetak mozda kao sto je Cekalica rekla, stimulacija klomifenom i inseminacija, a onda ako to ne uspe VTO. Reci mi, da li su ti radili folikulometriju, jel ti potvrdjena ovulacija nekad?

Hvala puno za komentar. Da, radjena mi je folikulometrija 9. dana ciklusa, i tad sam imala veliki folikul, pred prskanjem, kako je dr rekla. Rekla je da se potrudimo u narednih 48 sati, sto smo i uradili i nista. To je bilo pre oko 6 meseci. Bilo joj je jako cudno da tako rano ovuliram. Posto nije doslo do oplodnje, rekla je da nema smisla da se radi dalje folikulometrija, nego hsg. Dobila sam uput za Narodni front, medjutim, zbog neredovnosti ciklusa nisam uspela da natempiram sve potrebne analize, pa su me tri puta vracali jer su mi rezultati istekli 2 ili 3 dana od predvidjenog termina. Bila sam 'naslepo' na klomifenu jedan mesec, ali bez uspeha.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Zato sam i pitala da li joj je nekad potvrdjena ovulacija. Mozda bi moglo prvo to da se proveri, da se vade odgovarajuci hormoni u odgovarajuce vreme, kako bese, Cekalice, Estradiol na dan O i progesteron 7dpo? Nesto nisam sigurna jel tako bese :huh:

Jedina potvrda ovulacije bila je folikulometrija, nisu mi radili hormone, osim 3. dana ciklusa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Dobrodosla na forum,nadam se da ce mo se lepo kuckati ;)

Sto se tice tvog problema,moj ti je svet vto,ili da barem pokusas sa IUI ako je s-gram tvog muza ok,naravno sa klomifenom uz pracenje uz,verovatno svakodnevno zbog PCOS.Sta su ti lekari uposte savetovali kad su videli vrednost AMH?

Hvala mnogo na brzom odgovoru i dobrodoslici, jako ste ljubazni zaista. Pa, dobila sam oprecne odgovore. U Klinickom na endokrini su mi savetovali da idem na kontracepciju 4-6 meseci, i da bi nakon toga trebalo da dodje do spontanog zaceca.

Jedan ginekolog mi je savetovao da se uradi hsg, pa onda klomifen+IUI, ali pre toga da vidi AMH. Kad je cuo rezultat, rekao je da tu nema nikakve sanse, da me cak nece primiti ni na VTO jer je jedan od preduslova ocuvana funkcija jajnika, tj. amh minimum 0.5ng/ml, tako da sa mojih 0.13ng/ml ne bi me ni uzeli u razmatranje za program. I tako mi je na neki nacin odjednom zatvorio sva vrata. Osim ako se ne nadje neko iz privatnih klinika dovoljno lud da se smiluje i pokusa mada ne veruje u pozitivan ishod.

Drugi ginekolog je rekao da su mi po ovom rezultatu jajnici kao da imam 50 a ne 34 godine, i da ukoliko ikakve sanse ima da bi morala da ide najjaca stimulacija, a da ona nosi sa sobom jak rizik ovarijalne hiperstimulacije i da bih bas ozbiljno mogla da ugrozim zdravlje. Ali da ukoliko se odlucim na taj bezmalo suicidalni cin, kako ona rece, neophodno je da uradim hsg prvo. A kakve veze ima prohodnost jajovoda sa VTO kad se aspiracija folikula vrsi laporaskopski, a zatim se oplodjeni embrioni vracaju u matericu, dakle, jajovodi uopste ne igraju ulogu? Da, rekla je i da sve i da odreagujem na tu hiperstimulaciju i bude folikula, problem je sto onda te toliko jake doze hormona istanjuju endometrijum, pa se postavlja pitanje ocuvanja trudnoce, tj. nije samo fora ostati u drugom stanju, nego nakon toga i odrzati bebu 9 meseci u stomaku.

Sve ovo se relativno skoro izdesavalo, i bas me je pogodilo i lagala bih kad bih rekla da me nije uzdrmalo iz temelja. Znala sam da zbog pcos nece ici glatko, ali da odjednom ispadne prakticno nemoguce, to me je bas porazilo.

Ipak, sve mislim da nisam otisla kod pravog specijaliste, nekog ko se bas tim bavi, ovo su ljudi bili iz domena opste ginekologije. Da li biste mogli da me posavetujete kod koga bih mozda mogla da odem, nekog da preporucite ko bi mozda mogao da mi da pravu sliku stanja i procenu mogucnosti?

Unapred mnogo hvala na svemu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Hvala mnogo na brzom odgovoru i dobrodoslici, jako ste ljubazni zaista. Pa, dobila sam oprecne odgovore. U Klinickom na endokrini su mi savetovali da idem na kontracepciju 4-6 meseci, i da bi nakon toga trebalo da dodje do spontanog zaceca.

Jedan ginekolog mi je savetovao da se uradi hsg, pa onda klomifen+IUI, ali pre toga da vidi AMH. Kad je cuo rezultat, rekao je da tu nema nikakve sanse, da me cak nece primiti ni na VTO jer je jedan od preduslova ocuvana funkcija jajnika, tj. amh minimum 0.5ng/ml, tako da sa mojih 0.13ng/ml ne bi me ni uzeli u razmatranje za program. I tako mi je na neki nacin odjednom zatvorio sva vrata. Osim ako se ne nadje neko iz privatnih klinika dovoljno lud da se smiluje i pokusa mada ne veruje u pozitivan ishod.

Drugi ginekolog je rekao da su mi po ovom rezultatu jajnici kao da imam 50 a ne 34 godine, i da ukoliko ikakve sanse ima da bi morala da ide najjaca stimulacija, a da ona nosi sa sobom jak rizik ovarijalne hiperstimulacije i da bih bas ozbiljno mogla da ugrozim zdravlje. Ali da ukoliko se odlucim na taj bezmalo suicidalni cin, kako ona rece, neophodno je da uradim hsg prvo. A kakve veze ima prohodnost jajovoda sa VTO kad se aspiracija folikula vrsi laporaskopski, a zatim se oplodjeni embrioni vracaju u matericu, dakle, jajovodi uopste ne igraju ulogu? Da, rekla je i da sve i da odreagujem na tu hiperstimulaciju i bude folikula, problem je sto onda te toliko jake doze hormona istanjuju endometrijum, pa se postavlja pitanje ocuvanja trudnoce, tj. nije samo fora ostati u drugom stanju, nego nakon toga i odrzati bebu 9 meseci u stomaku.

Sve ovo se relativno skoro izdesavalo, i bas me je pogodilo i lagala bih kad bih rekla da me nije uzdrmalo iz temelja. Znala sam da zbog pcos nece ici glatko, ali da odjednom ispadne prakticno nemoguce, to me je bas porazilo.

Ipak, sve mislim da nisam otisla kod pravog specijaliste, nekog ko se bas tim bavi, ovo su ljudi bili iz domena opste ginekologije. Da li biste mogli da me posavetujete kod koga bih mozda mogla da odem, nekog da preporucite ko bi mozda mogao da mi da pravu sliku stanja i procenu mogucnosti?

Unapred mnogo hvala na svemu.

Kako uopste nisi za sve ovo vreme radila hsg i histeoskopiju?Definitivno je doktor u pravu i za to sto ti je rekao za jajnike i za vto(o trosku drzave),ja sam mislila da ako bi mogla finansijski to uradis o svom trosku.Mozda je malo surovo od mene da ti kazem sve ovo ovako direkno,ali mislim da u ovoj situaciji u kojoj se nalazimo,treba da je budemo svesne i reagujemo.

Hiperstimulacija nije prijatna,daleko od toga,da se endo tanji od toliko stimulacije,je tacno,ali postoje lekovi i hrana koji ga debljaju,tako da za to ima resenja,a da zaboravila sam reci,hiperstimulacija moze da se nasluti,kako bih rekla,u dosta slucajeva,dalj;tacno je da ti hsg ne treba za vto,ali ga svakako treba uraditi,jer je po meni to jedno od prvih stvari koje treba da se urade,vec posle prve godine neuspesnog kokusavanja,ako ne i pre;

Sto se tice pravog specijaliste,ne znam sta bih ti rekla,ja ne mogu da pohvalim nikog posebno,a imala sam ih dosta,a i ne znam odakle si?

Ovaj post je tako nabacan,al; nadam se da ces me razumeti.Ako jos nesto nije jasno,pitaj,pomocicu koliko znam,a znam,nazalost dosta iz iskustva

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Kako uopste nisi za sve ovo vreme radila hsg i histeoskopiju?Definitivno je doktor u pravu i za to sto ti je rekao za jajnike i za vto(o trosku drzave),ja sam mislila da ako bi mogla finansijski to uradis o svom trosku.Mozda je malo surovo od mene da ti kazem sve ovo ovako direkno,ali mislim da u ovoj situaciji u kojoj se nalazimo,treba da je budemo svesne i reagujemo.

Hiperstimulacija nije prijatna,daleko od toga,da se endo tanji od toliko stimulacije,je tacno,ali postoje lekovi i hrana koji ga debljaju,tako da za to ima resenja,a da zaboravila sam reci,hiperstimulacija moze da se nasluti,kako bih rekla,u dosta slucajeva,dalj;tacno je da ti hsg ne treba za vto,ali ga svakako treba uraditi,jer je po meni to jedno od prvih stvari koje treba da se urade,vec posle prve godine neuspesnog kokusavanja,ako ne i pre;

Sto se tice pravog specijaliste,ne znam sta bih ti rekla,ja ne mogu da pohvalim nikog posebno,a imala sam ih dosta,a i ne znam odakle si?

Ovaj post je tako nabacan,al; nadam se da ces me razumeti.Ako jos nesto nije jasno,pitaj,pomocicu koliko znam,a znam,nazalost dosta iz iskustva

Nisam bas u najsjajnijoj finansijskoj situaciji da bih isla na varijantu privatne klinike (to je reda 3-4000 evra), mislila sam ako moze nesto o trosku fonda, posto ako se ne varam dva pokusaja bi trebalo da budu besplatna. Medjutim, tu je sad ta prepreka sa vrednoscu AMH zbog koje verovatno nece ni da me uzimaju u obzir. Rekoh vec, spremala sam se za hsg u tri navrata, uput mi je za narodni front gde se radi u opstoj anesteziji, pa je tu pored briseva potrebno jos mnogo toga zbog saglasnosti za anesteziju. A ja nisam zbog neredovnog ciklusa uspevala da se natempiram, posto vecina tih stvari vazi 15 dana..sestre su bile jako neljubazne, prvi put su mi brisevi istekli samo za jedan dan, ej,jedan dan i nista..cao, zdravo..drugi put sam ponovo sve to iz pocetka 15 analiza od jednog do drugog doktora sakupljala i zakasni mi ciklus 15 dana i toliko o tome...treci put su mi istekli za 3 dana...malo je reci da sam bila frustrirana, jer ne znam kako da to zaobidjem...pitala sam dr da mi da uput za visegradsku gde rade u lokalnoj anesteziji i osim briseva nista vise ne traze ali je odbila... i sad se vrtim u krug, ne znam gde ni kod koga, a vreme mi curi i ne ide mi cekanje na ruku...zato sam zahvalna za svaki savet, preporuku, bilo iz licnog bilo iz tudjeg iskustva... iz beograda sam

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Ja sam radila hsg u Frontu,tako da ne znam sta bih ti rekla.Brisevi ti vaze 15 dana,valjda,ks mesec dana,a ovo ostalo,internista......mislim tri meseca,cackaj malo po netu,pa ces procitati.Jedino da stalno radis briseve,na svakih 5-6 dana,pa ces valjda potrefiti jednom.Uf a mislim da se u Frontu i zakazuje,tako da ti ni to ne ide na ruku.Kod privatnika ti trebaju samo brisevi,a kosta mislim oko 20000 :(

Gde si vadila amh?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Jedina potvrda ovulacije bila je folikulometrija, nisu mi radili hormone, osim 3. dana ciklusa.

Da se ja vise ne petljam, Cekalica ti je vec sve objasnila, ipak se razume vise od mene oko VTO i hormona, ja samo mogu da ti pozelim mnogo srece :rolleyes: Nadam se da ipak nije sve bas tako crno ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Ja sam radila hsg u Frontu,tako da ne znam sta bih ti rekla.Brisevi ti vaze 15 dana,valjda,ks mesec dana,a ovo ostalo,internista......mislim tri meseca,cackaj malo po netu,pa ces procitati.Jedino da stalno radis briseve,na svakih 5-6 dana,pa ces valjda potrefiti jednom.Uf a mislim da se u Frontu i zakazuje,tako da ti ni to ne ide na ruku.Kod privatnika ti trebaju samo brisevi,a kosta mislim oko 20000 :(

Gde si vadila amh?

AMH sam radila u laboratoriji Markovic u Kragujevcu, 0.1 ng/ml, i sledeceg meseca provere radi, ovde u Beogradu u laboratoriji BioMedica na Slaviji i bilo je 0.13ng/ml.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Da se ja vise ne petljam, Cekalica ti je vec sve objasnila, ipak se razume vise od mene oko VTO i hormona, ja samo mogu da ti pozelim mnogo srece :rolleyes: Nadam se da ipak nije sve bas tako crno ;)

Hvala na javljanju i komentarima, a ponajvise na lepim zeljama. Reci cu samo - takodje!

i slobodno se petljaj, svaki komentar i savet mi je dragocen, nacisto sam pogubljena...

a da... nije sve tako crno...ima i beli dvor...:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Hvala na javljanju i komentarima, a ponajvise na lepim zeljama. Reci cu samo - takodje!

i slobodno se petljaj, svaki komentar i savet mi je dragocen, nacisto sam pogubljena...

a da... nije sve tako crno...ima i beli dvor...:)

Tako je treba razmisljati pozitivno,ali i preduzimati korake.Pitala sam te gde si tadila amh,jer u BioMedici sam cula mnooooooooogo puta,da im rez. nisu dava puta za nesto sto se ne menje kao recimo amh.Ja nekako najvise poverenja imam u konzilijum lab.

Vidi,mislim da bih trebala da sednes sa tm i da razmislite dobro o nekoj klinici specijalizovanoj za sterilitet,kao sto su Jevremova,Bisw,Ivanovici i dr,pregledi,odnosno konsultacije i nisu bas jeftine,krecu se od 4000-10000,al treba da budes svesna da 'obicni' ginekolozi nece resiti trvoj problem i da ce te samo zavlaciti i da ce vreme prolaziti,a to ti ne treba,jel?I ja sam se 'vukla' po koje kakvim doktorima dve i po godine i shvatila da od toga nema nista i onda tek krenula u neku radikalnu borbu,gde sam kod izbora lekara pogresila,al' to nije sad tema ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Smanjena vrednost Anti Miler hormona ukazuje na dosta smanjenu jajnu rezervu, sto samo po sebi nije dovoljno za pravilnu dijagnostiku, zato:

Vidi, najbolje je da pustis i moj i sve ostale komentare laika i da se posavetujes sa sto boljim doktorom! Ne znam odakle si, tako da vidi sama koja ti je nadlezna ustanova najviseg reda i tu nadji strucnog doktora, makar i preko veze, neka te sto bolje posavetuje.

Ja i suprug smo se mucili sa sterilitetom 4 godine i dok se nismo obratili najvecem strucnjaku u nasoj oblasti nije nista vredelo. Znaci, sa svim nalazima koje imas, i neka ti uradi sta jos misli da treba i tek onda kad uspostavi strucnu dijagnostiku, neka te ona/on posavetuje. I uradi tako! i pusti sve ostale savete...

Eto, to bih rekla i rodjenoj sestri...

Sanjchica83 voli ovo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Smanjena vrednost Anti Miler hormona ukazuje na dosta smanjenu jajnu rezervu, sto samo po sebi nije dovoljno za pravilnu dijagnostiku, zato:

Vidi, najbolje je da pustis i moj i sve ostale komentare laika i da se posavetujes sa sto boljim doktorom! Ne znam odakle si, tako da vidi sama koja ti je nadlezna ustanova najviseg reda i tu nadji strucnog doktora, makar i preko veze, neka te sto bolje posavetuje.

Ja i suprug smo se mucili sa sterilitetom 4 godine i dok se nismo obratili najvecem strucnjaku u nasoj oblasti nije nista vredelo. Znaci, sa svim nalazima koje imas, i neka ti uradi sta jos misli da treba i tek onda kad uspostavi strucnu dijagnostiku, neka te ona/on posavetuje. I uradi tako! i pusti sve ostale savete...

Eto, to bih rekla i rodjenoj sestri...

Sonjita izvini sto sam htela da joj pomognem svojim iskustvom

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Sonjita izvini sto sam htela da joj pomognem svojim iskustvom

Nema potrebe za izvinjavanjem, ne znam zasto se nalazis prozvana. Ali, mislim da je najbolje da ne trosi vreme na kuckanje po forumu, vec da ode i nadje sto veceg strucnjaka i resi problem, ako je to moguce. Tvoje iskustvo nisam citala, ako procitas moj post, videces da i ja imam iskustva u tome sto pricam,koje iskreno i nije najlepse i necu se vise ni vracati na ovakve teme, veruj mi da mene to kosta emotivno...

I da ne bi nekog vredjali moji saveti, necu vise pisati na ovoj temi, a ko shvati da sam bila dobronamerna, shvatio je poentu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Objavljeno

Nema potrebe za izvinjavanjem, ne znam zasto se nalazis prozvana. Ali, mislim da je najbolje da ne trosi vreme na kuckanje po forumu, vec da ode i nadje sto veceg strucnjaka i resi problem, ako je to moguce. Tvoje iskustvo nisam citala, ako procitas moj post, videces da i ja imam iskustva u tome sto pricam,koje iskreno i nije najlepse i necu se vise ni vracati na ovakve teme, veruj mi da mene to kosta emotivno...

I da ne bi nekog vredjali moji saveti, necu vise pisati na ovoj temi, a ko shvati da sam bila dobronamerna, shvatio je poentu.

Zato sto sam joj samo ja,ako iskljucimo Anchy,odgovarala na postove

Share this post


Link to post
Share on other sites

Napravite nalog ili se prijavite da biste odgovorili

You need to be a member in order to leave a comment

Napravite nalog

Postanite član/ica Bebac porodice i uključite se u diskusije na forumu.


Napravite novi nalog

Prijavite se

Već imate nalog na Bebac forumu? Prijavite se ovde.


Prijavite se

  • Članovi/članice na temi   0 članova

    No registered users viewing this page.